"Par quel le système de pensions ne peut être déficitaire?"

 
​Jesús Hernández Conde “Chuchi” -Plataforma de Laredo en Defensa de las Pensiones Públicas- 
07/09/2020 / ​Jesús Hernández Conde “Chuchi” -Plate-forme de Laredo en Défense des Pensions Publiques- 
Texte: Javi González

Ils sont sur le point de reprendre les mobilisations dans la rue. Seulement la déclaration de l'État d'Alarme a remporté dissoudre sa présence publique, mais ses revendications suivent plus en vigueur que jamais. La Plate-forme de Laredo en Défense des Pensions Publiques ne contemple pas donner un pas derrière. Son porte-parole, Jesús Hernández Conde, “Chuchi” (1957) fait valoir ses demandes et il augure un automne “chaud”. En jeu, les prestations de millions d'espagnols, aussi de qui ils maintenant sont en travaillant ou sur le point de se incorporer au marché de travail. 

Les lundis au soleil ou à la pluie érais fixes. Vous êtes en train de penser en revenir?

Soi. Ce mouvement a commencé il fait déjà quelque chose plus de deux ans, en février de 2018. Chaque lundi aux 12 du matin dans la porte de la Mairie nous nous concentrions pour demander une table reivindicativa, qu'a surgi surtout après les réformes des pensions que s'ont faits dans le 2011 et dans le 2013.  Après la crise du 2008, se tendió à des mesures d'austérité, en faisant que les pensionnaires allassent uns des groupes qu'ont payé les assiettes cassées.  Il s'a éliminé la revalorisation à l'égard de l'IPC, qu'est quelque chose qu'il se faisait depuis fait ans; il s'a augmenté la base de cours, ce que il a donné lieu à que ils se réduisissent les pensions. Le mouvement a surgi parce qu'ils ont enlevé la revalorisation à l'égard de l'IPC, et ils ont décidé qu'ils se revalorisassent seulement le 0,25% de forme annuel, ce que se traduisait en perte du pouvoir d'achat. Celle-ci a été la première revendication de début. Il a été un mouvement très ample. En Cantabrie ils sont dix les localités dans lesquelles il y a des plate-formes. À niveau de l'État y a 280 plate-formes. Les plus connues sont les de Bilbao, ou la Biscaye en générale, parce qu'ici le mouvement a eu beaucoup de force. Et ils s'ont logado choses, entre elles, reprendre la revalorisation à l'égard de l'IPC pendant les deux derniers ans.  Seulement que par arrêté, lorsque nous nous demandons qu'il soit par Loi, que ne soit pas à l'hasard de que au Gouvernement de tour lui semble bien le faire, mais qu'il automatiquement se fasse j'ai pris.  Comme les revendications suivent, nous voulons suivre, spécialement maintenant,  parce qu'ils s'approchent les recommandations du Pacte de Tolède. D'elles il va dépendre la future réforme des pensions. Et j'ici crois que nous nous jouons beaucoup de. 

Nous allons reviser les revendications
Les principales sont la revalorisation des pensions avec l'IPC annuel, pour qu'il ne se perde pas le pouvoir d'achat des pensionnaires. Je joins à cela est importantísimo que montent plus les pensions les plus basses. Les pensions ont une limite par en dessus, les maximales sont 2.500 euros environ. Mais minime n'y a pas. Et nous pensons que le minime doit être, au moins, le Salaire Minime Interprofessionnel (SMI),et même à moyen terme devancer vers les 1.080 euros. Celle-ci n'est pas un chiffre aléatoire. Il est celle qui il vient dans la Lettre Sociale Européenne, souscrite par le Chambre des députés. Dans le cas de l'Espagne, que les salaires sont plus bas, si le SMI est dans ces moments de 950 euros, nous croyons qu'il pourrait se fixer ici. Parce que la quatrième part des pensions actuelles ils n'arrivent pas aux 600 euros mensuels, c'est-à-dire, que 25% des pensionnaires sont dans le seuil de la pauvreté. Et je te parle des contributives. Les pensions ne contributives sont encore plus basses, ont l'habitude de rôder les 420 euros. 

Deuxième revendication
Nous pensons que les pensions dignes doivent être blindadas dans la Constitution. Qu'est-ce que il signifie ceci? La Constitution déjà marque comme un droit les pensions, dans l'article 50. Pourtant, il est un droit declarativo. Et nous voulons qu'il apparaisse comme un droit fondamental. La différence est qu'un droit fondamental oblige à que les pensions se paient. Et sinon ils se paient, tu peux aller judiciairement contre l'État pour qu'ils se paient. Cela est ce que nous appelons blindar les pensions dans la Constitution. C'est-à-dire, assurer que, dans le futur, les futurs pensionnaires ils aient assurée une pension.

La troisième
Comme troisième revendication, nous pensons que l'âge de retraite ils doivent être les 65 ans. Comme est su, la dernière des réformes l'a élargie jusqu'aux 67 ans. il maintenant est en 66 ans et quelques mois. Et dans l'an 2025 déjà sera dans les 67. Ainsi qu'il est le marché de travail en Espagne, avec le nombre d'arrêtés qu'y a, nous pensons que les 65 ans il devrait être l'âge fixe de retraite obligatoire. 

Logiquement, pour remporter tout ceci est nécessaire une réforme des pensions, qu'invalide les antérieures, c'est-à-dire, derogar les réformes de 2011 et 2013, qu'avait autres questions que, pour l'instant, ils ne se sont pas en exécutant. Une est le facteur de durabilité, un indice par lequel, en fonction de l'espoir de vie, la pension est plus grande ou plus basse. Nous pensons que ceci n'a pas aucun sens. En fait, il devrait y avoir entré en vigueur dans le 2019, et nous réussissons, grâce à la pression de ces ans, que s'y ait pospuesto au 2021. Nous attendons que dans cette nouvelle réforme disparaisse ce facteur de durabilité. Celles-ci sont les principales revendications que nous posons dans ce moment. 

Il y a qui alerte de que ses objectifs mettent en risque la durabilité du système. 
il oui est durable. Nous sommes en train d'assister dans ces derniers jours à ce que je je envisage qu'il est une campagne de désinformation, avec des informations manipulées. Ils sont en train d'apparaître quelques titulaires terribles à l'égard des pensions, comme si fussent en train de préparer quelque  découpage important. Le système est parfaitement durable.  Ses détracteurs posent un argument assez falaz. Il se dit que chaque fois il y a plus de pensionnaires, ce que est vérité. Chaque fois nous avons l'habitude d'habiter plus, l'espoir de vie par fortune dans ce pays est très grande, et alors , comme la population active chaque fois est moindre, se dit qu'il arrivera un moment en qu'il ne va pas y avoir argent pour payer les pensions. Pourtant, il ne s'a pas en compte que la population active dans ce pays n'est pas aucun problème. Nous devrions le mettre en relation, n'avec la population active, mais avec la population occupée. Nous avons presque 4 millions d'arrêtés. Par tellement, le problème est un problème d'emploi, il n'est pas un problème de que il manque main d'oeuvre. Il est évident. Par ailleurs, il a augmenté et plus que il le va à faire, la productivité. Avec fréquence ils utilisent quelques indices qu'ils établissent que par chaque pensionnaire devrait d'y avoir deux travailleurs. Ils se font des divers nombres. Cela s'avait en compte fait quelques ans. nous maintenant savons qu'un travailleur, grâce à l'automatisation, à la tecnificación, produit beaucoup de plus richesse qu'avant. La productivité y a que l'avoir en compte. Il donne un peu de de honte, de sonrojo, écouter à des économistes en tertulias de télévision en disant ces choses, sans avoir en compte la productivité. Homme, par faveur. Cela n'est pas un argument professionnel, technicien. Il est un argument politique. Ils sont en train de donner une vision idéologique. Mais le système est parfaitement durable.



(...)
Et j'il encore dirait plus. Par quel le système de pensions, que se paie avec la Sécurité sociale, doit être équilibré? Par qu'est-ce que ne peut être déficitaire? Quelqu'un se pose que l'Éducation soit équilibrée? Ou la Santé? Ou l'Armée? Ou les routes? Personne se pose ceci. Tous ceux-ci sont des Services Sociaux, qu'ils sortent des Budgets Généraux de l'État et personne il se pose qu'ils soient un problème parce qu'ils soient déficitaires. Bien sûr qu'ils le sont, mais ils sont des biens sociaux. Bon, donc les pensions ils devraient être le même. Par quel les pensions ils doivent sortir exclusivement des cours des travailleurs? Si tu me permets, il est comme si nous dissions que l'Éducation Publique se payât avec ceux-là qu'ont fils en âge scolaire. Ou que la Santé Publique se finançât exclusivement avec les cours des malades. Il serait une barbaridad, vérité? En revanche, les pensions nous oui avons intériorisé qu'ils doivent sortir des travailleurs. Ils pourraient sortir de la Société en générale, à travers les Budgets Généraux de l'État. Mais encore ainsi, les cours équilibrent assez le paiement des pensions.  En fait, jusqu'à fait six ans, il avait un superávit importantísimo. Et si maintenant il ne s'a pas superávit, est parce que la Sécurité sociale, le système de pensions, paie beaucoup plus que les pensions. Il l'a même dit le ministre Escrivá, que parle de dépenses impropios. Dépenses de la Sécurité sociale qui devraient il dériver dans autres départs des Budgets Généraux de l'État. Par tellement, le système est parfaitement durable. Il est une question de priorités, de politique, de vision idéologique. Il s'agit de que le Gouvernement et la société dans son ensemble ils envisagent que les pensions sont un droit social et que, par tellement, il y a que le défendre, comme se défend la Santé, l'Éducation ou tellement autres dépenses sociales.

Comme est la situation dans autres pays?
Dans bien des pays de notre environnement le système il a l'habitude d'être via cours et via des Budgets Généraux de l'État. C'est-à-dire, que les budgets mettent ce que faute. il seulement y a un pays où il sort tout des Budgets Généraux de l'État, qu'il est le Danemark. Et il après y a des systèmes mixtes, comme les des pays nordiques, où une part sont des pensions privées d'entreprises, et le reste tout il le fournit l'État. La plupart des cas aúnan cours et budgets. Dans notre cas est exclusivement via cours. Lorsqu'il a avoir déficit, dans ces derniers ans, il s'est compensé via prêt, que n'est pas exactement le Budget. 

Avec la pyramide poblacional de Laredo, ce thème affecte de plein à la qualité de vie de la commune
Oui, effectivement. Nous avons une taxe de vieillissement altísima, que s'approche à 30%. Presque 28 personnes sur 100 à Laredo ont plus de 65 ans. Par tellement, il affecte à des beaucoup de personnes. À niveau de toute l'Espagne sommes presque 10 millions de pensionnaires. Je crois que c'est pourquoi ce mouvement a assez eu succès dans ses revendications dans ces deux ans. Comme ont été deux ans de continues élections, et dix millions de votes sont très gourmands, il nous a avantagés dans quelques choses. Par exemple, le PNV dans la négociation de l'investiture de Pedro Sánchez a mis sur la table ce thème, parce que le mouvement de pensionnaires en le le Pays Basque était très important. Etl à nous est un mouvement citoyen, social, au marge de partis politiques et syndicats. Pour n'avoir des soutiens institutionnels et manquer de représentation, nous avons assez eu force. nous n'avons pas possibilité de négociation, mais nous oui avons force pour influer dans la réalité, qu'est ce dont il se traite. 

Vous avez très été dynamiques. Vous vous êtes même mobilisés en dehors de Laredo, et au-delà des lundis
il ainsi est. En Cantabrie il y a dix plate-formes. Et nous après avons des réunions de la coordinatrice de plate-formes de la Cantabrie. En plus, cette plate-forme régionale est reliée avec la Plate-forme à niveau De l'État. Il a avoir des initiatives qu'ils sont sortis de la plate-forme locale, comme la de les lundis. Mais il a avoir autrui qu'ils sont sortis de la coordinatrice régionale, et autrui de la de l'État. De cette dernière est sorti la mobilisation de novembre du passé an à Madrid, à celle que nous avons été presque deux bus de la zone Orientale de la Cantabrie. Nous avons aussi fait des actes à niveau régional, autant dans la Délégation de Gouvernement comme dans le siège du Gouvernement Régional et dans le Parlement. Dans les Mairies nous avons promû des motions et nous avons fait tu pars à pied par des diverses communes pour soutenir ces  motions. Par tellement, il n'est pas seulement le de les lundis, qu'il est la base. Mais que nous faisons des actes à niveau régional et à niveau national. Et nous continuerons au faire. 

Vous craignez qu'un des effets de la pandemia soit un ajustage à la baisse des pensions?
Cela est ce que nous nous sommes en craignant avec ces informations que sont en train de sortir ces jours. Évidemment, nous sommes dans une crise que se va à remarquer. Toutes les crises sont une occasion pour réussir une société une plus juste et plus équitable, mais aussi les ressources ils vont manquer, et parfois le plus facile, comme est arrivé dans la crise antérieure dans le 2008, est découper des dépenses, entre ils les pensions. Cela est ce que nous nous sommes en craignant. C'est pourquoi nous voulons être ici. Et c'est pourquoi nous voulons revenir. Parce que à nous unique arme est la mobilisation, et à travers elle, que les gens il s'apprenne ce dont nous sommes en train de demander.  Ce que nous sommes en train de demander il est juste.  Notre intention était y avoir revenu en septembre. En fait, quelques plate-formes sont déjà revenu, comme les de Torrelavega, Santander, Astillero ou Cabezón du Sel. Nous avons eu une réunion, et il nous donnait un peu de de peur, parce que nous sommes dans une situation difficile. Nous nous dirigeons à des pensionnaires, que nous sommes population de risque par l'âge et nous avons préféré attendre un peu de. Sûrement à fin de mois nous revenions les lundis avec les nécessaires protocoles sanitaires, avec mascarilla, distance sociale, hygiène de mains…. Mais revenir, parce qu'il est notre unique arme. 

Qu'est-ce que il t'a enseigné cette étape d'activismo sociale?
Qu'il y a que se mouvoir. J'ai toujours défendu l'associationnisme, bien sûr, et la plate-forme d'affectés, en concret, parce que je crois qu'il est la forme de participer à la démocratie ainsi que je la comprends. La démocratie ne peut être seulement que chaque quatre ans votons, en choisissant un gouvernement que ne nécessairement est le à nous, et qu'il ici termine notre participation.  Je comprends que la Démocratie doit être plus directe, y a qu'influer en améliorer la société, et pour cela y a que se mouvoir. Il y a que s'associer, il y a qu'échanger des idées, essayer réussir les objectifs que nous envisageons justes. J'ai toujours été dans ce type d'associations, n'en des partis politiques, parce que me semble que ceux-ci ont sa fonction, ils sont une institution basique en démocratie, mais ils ne sont pas suffisantes. 

Qu'est-ce que tu lui dirais à qui il vous regarde avec escepticismo?
Que se rapprochez et ils s'informent. Les gens il se doit informer ce dont nous demandons, de qui est-ce qui nous sommes, et à partir d'ici, que chacun ait son opinion. Il se nous rapproche beaucoup de gens qu'il nous demande qu'est-ce que nous sommes en train de réclamer. Que si le de les 1.080 euros il est une barbaridad. Mais tu te mets à parler avec ils et tu leur expliques que ce doit d'être l'objectif. Nous sommes dans une société développée, dans laquelle une personne doit avoir un minimum pour pouvoir habiter avec dignité, et par tellement, ils peuvent être 1080, ils peuvent être 900, mais doit y avoir un minimum pour que tout le monde puisse habiter avec dignité.

Réflexion finale
Il voulût animer aux pensionnaires, mais aussi aux travailleurs et même aux étudiants. Parce qu'en réalité ce que nous nous sommes en train de revendiquer il n'est pas pour nous. Les pensionnaires actuels nous déjà avons la pension, plus grande ou plus basse, mais nous l'avons. En revanche, ce que n'est pas tellement clair est la pension qu'ils vont avoir qui ils sont maintenant en entrant dans le marché de travail. Et par tellement, le présent mouvement est un mouvement ouvert, qu'il intéresse aux gens qu'il est maintenant en travaillant ou qu'il est en train de commencer à travailler. Une des questions que se sont barajando maintenant est que pour qu'il te reste une pension de 100% de la base régulatrice, soit nécessaire avoir au moins 37 ans cotés. Comme comprendras, ainsi qu'il est maintenant le marché de travail, où les gens s'incorpore de plus en plus tard et avec des travaux precarios,  que s'interrompent une et une autre fois, est très difficile que à la fin de la vie de travail ils s'accumulent ces 37 ans travaillés. il ainsi est que, ou ils s'intéressent par ce thème des pensions ou, quelqu'uns, qu'ils le voient comme très loin, ils vont se voir affectés très directement. Beaucoup plus que nous, qu'avons déjà terminé notre vie de travail.
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